[Kwantyfikatory] Cyfry

Witold Kieraś wkieras w gmail.com
Pią, 27 Wrz 2019, 09:44:07 UTC


Dziękuję za wyjaśnienie. W zdaniu „Liczba składa się z 3 cyfr” nie uznałbym
„3” za kwantyfikator na tej samej zasadzie co w przypadku zdania „Piotr ma
180 cm”, które rozważaliśmy jakiś czas temu.

Pozdrawiam
WK



czw., 26 wrz 2019 o 17:52 Agata Drozd <agata.m.drozd w gmail.com> napisał(a):

> Chodziło mi o samo znaczenie (lub nie) jako kwantyfikatora numerycznego
> liczby 3 w wyrażeniu *liczba składająca się z 3 cyfr*. Podałam to tylko
> jako przykładową konstrukcję. W rzeczywistości mam problem z wyrażeniem:
>
> *Bliźniaki rekordzistki* [pary najdłuższych cyfr] *mają po 1173 cyfr.*
>
>
> Nie jest to jednak pierwszy raz, kiedy w korpusie natrafiam na podawanie
> długości liczby za pomocą wyrażenia *n cyfr*, i zależy mi na ogólnym
> rozwiązaniu dla tego typu wyrażeń.
>
> Wydaje mi się, że zbiór cyfr jako takich to:
>
> A = {0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9}
> (10 elementów)
>
> więc automatycznie nie może on mieć 1173 elementów wspólnych ze zbiorem
> cyfr w rekordowo długiej liczbie, o której mowa w próbce, i w związku z tym *1173
> *nie jest tutaj kwantyfikatorem.
>
> Nawet dla krótszej, ale niesprecyzowanej liczby nie dałoby się określić
> precyzyjnie części wspólnej zbiorów. Na przykład: *liczbą składająca się
> z 3 cyfr* może być zarówno 123 (3 elementy wspólne ze zbiorem A), jak i
> 111 (1 element wspólny ze zbiorem A) – dlatego, jeśli dobrze wnioskuję, w
> tej sytuacji nigdy nie będziemy mieć do czynienia z kwantyfikatorem.
>
> Mam nadzieję, ze udało mi się to teraz nieco lepiej wyjaśnić, o co
> pytam. Chyba rozumiem też, co ma Pan na myśli, pisząc o typie i okazie
> (10-elementowy zbiór cyfr to zbiór typów, a w 1173-cyfrowej liczbie mamy do
> czynienia ze zbiorem 1173 okazów?), ale nie do końca jestem pewna, jak w
> praktyce przekłada się to na potencjalne interpretowanie *1173 *jako
> kwantyfikatora.
>
> śr., 25 wrz 2019 o 18:16 Witold Kieraś <wkieras w gmail.com> napisał(a):
>
>>
>>
>> chciałam zapytać o wyrażenia typu: „liczba składająca się z 3 cyfr”.
>>> Teoretycznie można uznać, że jest to kwantyfikator (np. część wspólna
>>> zbioru wszystkich cyfr i cyfr składających się na tę liczbę wynosi 3). Z
>>> drugiej strony – zbiór cyfr ma dokładnie 10 niepowtarzających się
>>> elementów, a trzycyfrową liczbą może być na przykład 222. Dla takiej liczby
>>> część wspólna zbiorów miałaby tylko jeden element – cyfrę 2. Czy wobec tego
>>> nie jest to kwantyfikator, bo nie możemy jednoznacznie przewidzieć na jego
>>> podstawie, ile elementów będzie miała część wspólna zbiorów?
>>>
>>
>> Zastanawiam się od wczoraj nad Pani pytaniem i chyba nie jestem pewien,
>> czy je rozumiem. Czy chodzi o całe wyrażenie „liczba składająca się z 3
>> cyfr” jako kwantyfikator? Czy mogę prosić o jakieś przykładowe zdanie, w
>> którym mogłoby ono wystąpić w takiej roli?
>> Nie wiem, czy to cokolwiek pomoże, ale w swoim wywodzie używa Pani słowa
>> „cyfra” w dwóch różnych znaczeniach, raz jako typ, raz jako okaz. To
>> powoduje trudności z ustaleniem liczby elementów części wspólnej zbiorów.
>>
>>
>>>
>>> Przy okazji chciałam zapytać, czy „*n* stron znormalizowanego
>>> maszynopisu” (jednostka miary długości tekstu) traktujemy tak samo jak „*n
>>> *cm wzrostu”, czyli nie oznaczamy tego wyrażenia jako kwantyfikujące.
>>>
>>
>> Wydaje mi się się, że tak.
>>
>> Pozdrawiam
>> WK
>> _______________________________________________
>> Kwantyfikatory mailing list
>> Kwantyfikatory w nlp.ipipan.waw.pl
>> http://lists.nlp.ipipan.waw.pl/mailman/listinfo/kwantyfikatory
>>
> _______________________________________________
> Kwantyfikatory mailing list
> Kwantyfikatory w nlp.ipipan.waw.pl
> http://lists.nlp.ipipan.waw.pl/mailman/listinfo/kwantyfikatory
>
-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  <http://lists.nlp.ipipan.waw.pl/pipermail/kwantyfikatory/attachments/20190927/3bc9d234/attachment.html>


More information about the Kwantyfikatory mailing list